Carpino coreano inglese
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Autore Discussione: Amuru
Oggetto bonsai: Carpino coreano inglese
Inserito il: 22/03/2008 02:12:13
Aggiornato il: 03/09/2010
Amuru alle 22/03/2008 02:18:36 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Urka quasi dimenticavo: tanto per cambiare non sono tornato da Monteveglio a mani vuote

Questo è il mio ultimo acquisto, mi ha colpito dal primo sguardo!
Un pino silvestre dalla base davvero potente e splendidamente cortecciata... giusto la pianta che cercavo!
Chi di voi è stato alla lezione sugli innesti di Sabato probabilmente la riconoscerà ... visto che è stato fatto il primo innesto "in contumacia" della storia

Non potendo venire, ho lasciato la pianta da Enrico che ha provveduto a innestare rami più vicini (in questo modo dovremmo evitare i rischi e gli stress di varie piegature necessarie a riportare la vegetazione vicina alla base...)
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42,77 KBRi-ciao!
Enrico Savini alle 22/03/2008 08:28:21 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
e bravo amuru, due innesti già fatti dalla sapiente mano di Bonsignori e grazie ai rami in esubero di un silvestre del chù

ke staziona qui tanto verrà stilizzato il prossimo inverno

alfiero alle 22/03/2008 11:34:52 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
il carpino è una pianta bellissima, gran bell'esemplare. complimenti!
Personalmente lo avrei abbassato ancora un pò, è magari innestato un paio di rami bassi. Carpini così non se ne vedono in giro e quelle cicatrici gli danno un tocco unico.
Tra le latifoglie viste negli ultimi anni questa è quella che più mi ha colpito.
Enrico Savini alle 22/03/2008 13:00:45 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Marco alle 22/03/2008 13:07:04 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Complimenti Amuru per i tue acquisti, già il faggio per me era stupendo, questo carpino poi così sofferto è veramente eccezionale. Verrà un pezzo da catalogo Ubi
zombix alle 22/03/2008 13:08:10 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Bellissimo Carpino, veramento un'ottima pianta, quanto è alta?

bennybranko alle 22/03/2008 13:22:30 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
sempre piante spettacolarei
Jin_vs_Shari alle 22/03/2008 13:52:14 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Molto bello il carpino, effettivamente anch'io lo avrei abbassato ancora al ramo gemello di quello che hai lasciato come apice.
nicetom alle 22/03/2008 18:01:32 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 22/03/2008 19:37:38 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
altezza 52cm, nebari 24

Grazie a tutti dei complimenti! Mi fa molto piacere un'opinione tanto positiva dello Zio, è un sigillo di qualitÃ

.
Mettere altri rami più bassi non lo so, non me lo figuro molto... comunque si fa sempre in tempo sia a fare un autoinnesto, sia a sfruttare la miriadi di germogli che fa ovunque, comprese le vecchie cicatrici sul tronco. Il vigore di questa specie è eccezionale

In effetti il povero Enrico l'ho cremato tutto il pomeriggio... "no dai quel ramo lo possiamo lasciare? Io mi fermerei qui...

"
Di solito accetto di buon grado la ricostruzione da zero di una pianta, ma in questo caso avevo buoni motivi (extra-bonsaistici) per sperare di farle conservare almeno la parvenza di un albero fatto

Motivi Top Secret


(letsmile misterioso).
Cmq dal vivo la situazione appare un pò migliore, lì lo schiacciamento prospettico della fotografia nasconde il fatto che l'ultimo ramo si butta decisamente in avanti e poco in alto.
Cmq non escludo che prossimamente si possa abbassare

E già che sono a postar piante, presento in società un piccolo mirto che ho avuto in maniera del tutto inaspettata: un regalo di Andrea89, mi ha fatto davvero tanto piacere
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andrè alle 22/03/2008 19:47:36 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
simo80 alle 22/03/2008 19:50:44 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Questo carpino è stupendo!
lets alle 22/03/2008 19:54:25 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
cambo alle 23/03/2008 01:23:17 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Gran bella pianta il carpino, da una sensazione di albero vecchio e vissuto. E anche il silvestre sembra un gran bel pezzo
n/am alle 23/03/2008 10:57:42 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
briga alle 23/03/2008 11:05:50 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Il Carpino, eventualmente, lo posso prendere io, si può fare a cambio con un master di rosmarino che ho parcheggiato da Enrico.

E' una piantuzza discreta.
maxmelo alle 23/03/2008 11:16:52 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 23/03/2008 11:20:07 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
L'ho visto il tuo rosmy...

Non te la prendere ma... per adesso tengo il carpino

Per le talee: dita incrociate Andre!
Yoshio alle 23/03/2008 12:41:01 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Stupendo veramente il faggio!! e il silvestre l'avevo notato anche io, secondo me viene una cosa alla Kevin Willson!

Compliments!
Andrea alle 23/03/2008 20:46:39 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Faggio? Mattia un carpino


Carpini koreani purtroppo c'è ne sono molto pochi, è una delle specie che preferisco, è venuto proprio bene, bravi, anche per me è da abbassare un pochino.
Per me gli innesti da fare bisogna farli presto perchè altrimenti ora che ingrossino e invecchino per diventare dei primari interessanti il tempo si allunga
Bello il silvestre, l'avevo chiesto anche io ad Enrico, ma poi ho lasciato stare..
Yoshio alle 23/03/2008 21:17:04 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
briga alle 24/03/2008 19:31:37 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru ma come? Non ti piacciono i rosmarini???
Un master poi!
Vabbè, me lo tengo io così impari.
lucano alle 24/03/2008 19:57:10 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
come briga adesso vuoi cedere il tuo rosmarino master e sabato che era gia di mia proprieta perche gia caricato ti sei dispiaciuto e me lo hai fatto scaricare? complimenti amuru per il carpino molto bello e per il pino ottimo acquisto
briga alle 24/03/2008 20:40:07 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
freg alle 24/03/2008 21:26:57 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
andrè alle 24/03/2008 22:00:13 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Enrico Savini alle 24/03/2008 22:16:17 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
andrè alle 24/03/2008 22:49:26 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Enrico Savini alle 24/03/2008 22:58:50 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
andrè alle 24/03/2008 23:31:00 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 25/03/2008 00:26:20 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
lucano alle 25/03/2008 20:34:17 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 17/12/2008 02:01:39 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Riprendo il post con l'ulteriore evoluzione della pianta

Durante l'estate il ramo inferiore posteriore è stato lasciato andare liberamente: ha sviluppato cacciate di quasi un metro e raddoppiato il diametro; il filo con cui era stato avvolto ha inciso abbastanza profondamente ma una volta rimosso il segno è scomparso nel giro di un paio di mesi per l'ulteriore ingrossamento del ramo!
Ecco la foto delle cacciate che, per puro scopo dimostrativo, avevo lasciato intatte fino a oggi
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229,1 KBConstatato l'ottimo vigore di ogni ramo, abbiamo iniziato ad arretrare la vegetazione allo scopo di migliorare la conicità dei rami. Abbiamo anche abbassato l'apice (cosa che pur suggeritami a primavera non avevo avallato per motivi... beh sorvoliamo che è meglio

). Qui un dettaglio del punto di taglio. Poco più in alto, in quello che sarà il nuovo apice, si nota un ingrossamento cicatriziale decisamente poco armonico. Non volendo potare indietro, Enrico ha suggerito di fare un innesto passante tra la cicatrice della capitozzatura e quella cicatrice, nel punto indicato dal pennarello.
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233,44 KBIn questo modo si dovrebbe ottenere il triplice scopo di facilitare la chiusura della cicatrice della capitozzatura e di far ingrossare il tronco a monte del nodo, correggendo la zona controconica

, oltre ad avere naturalmente due rami (sopra e sotto il punto di innesto) in più nella zona apicale.
Già che c'eravamo abbiamo allora fatto altri due innesti passanti su altri rami che non avevano dato segno di preparare germogli a monte.
Ho fotografato un dettaglio della tecnica: il foro è più grande del ramo ovviamente per far passare le gemme senza danneggiarle. Viene poi pressato contro la parete del foro con degli stuzzicadenti che verranno inglobati nella cicatrice e marciranno. Naturalmente pasta cicatrizzante tutto intorno
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89,98 KBImmagine:
211,29 KBE questo è l'aspetto dopo aver rafiato e sollevato il nuovo apice (di cui probabilmente verrà mantenuto il solo rametto sottile sulla sinistra per avere ancora un cambio di direzione e di diametro).
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131,81 KBÈ stato un vero colpo di c. che abbia deciso di lasciare i rami lunghi (nonostante la scomodità per il trasporto) per farli vedere al Savinazzo... ho pure cercato di fargli credere che era tutto voluto e previsto ma non c'è stato verso
re di olea alle 17/12/2008 07:53:29 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
ottima la tecnica adottata,la memorizzo subito nel mio database.

e pure la pianta non mi dispiace.
teomochi alle 17/12/2008 08:01:34 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
molto bella la pianta!!!maestosa!!!
non sapevo che è un periodo adatto per gli innesti....molto utile!!!


Andrea alle 17/12/2008 08:30:34 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Molto bella! L'innesto con passante è una delle tecniche che più si usa nella costruzione di una caducifoglia!

Hai in previsione di realizzare un sabamiki o uro nella parte dove ha ritirato?
n/am alle 17/12/2008 09:05:34 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Enrico Savini alle 17/12/2008 10:11:12 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
giorgioc alle 17/12/2008 11:04:40 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru, sei proprio un chirurgo! riesci a fare la plastica anche alle piante, bravo!

jin alle 17/12/2008 12:30:36 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
bell'intervento si! sto entrando molto nell'ottica di questi autoinnesti col foro...anke io ne faro' qualcuno a primavera...
Enrico Savini alle 17/12/2008 13:00:50 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
attenzione questi vanno fatti in dormienza altrimenti quando le gemme iniziano a gonfiarsi diventa molto pericoloso e si riskia di rovinare gemme importantissime!
n/am alle 17/12/2008 13:09:07 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Quando mi capita di fargli (in genere aceri) durante l'estate, sotto coniglio di bonsignori innestino, defoglio il ramo che devo innestare facendo pasare nel foro e dopo, quando i piccioli si sono dissecati cadendo naturalmente al suolo senza danneggiare in nessuna maniera le gemme ascellari, provvedo a fare l'innesto prestando molta attenzione a non usare il trapano perchè fa troppi giri e scalda-brucia i tessuti del cambio del tronco, bensì uso un avvitatore che consente di non danneggiare i "bordi" del foro, la cui salute è fondamentale per una buona riuscita dello stesso!!!
nicetom alle 17/12/2008 13:38:07 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Una domanda sull'innesto...
Non sapevo il fatto di "bloccarlo con lo stuzzicadenti",ma il mio dubbio è sulla zona scortecciata fino al cambio...
Tutta oppure solo quella a contatto col ramo???
giorgioc alle 17/12/2008 14:26:52 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Sulla questione di scortecciare il nesto, devo dire che un ex frequentatore del mio club che ha molta esperienza in fatto di innesti passanti, non scorteccia per niente.
A suo dire, in fatti, l'ingrossamento del ramo provoca un naturale inglobamento nel tronco, ed un effetto di conicità mel punto di partenza migliore di quello che si ottiene con la scortecciatura.
La cosa, a sentirla descrivere, mi aveva lasciato perplesso, ma i risultati, devo dire, sono buoni
n/am alle 17/12/2008 16:12:24 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Citazione:
Messaggio inserito da giorgioc
Sulla questione di scortecciare il nesto, devo dire che un ex frequentatore del mio club che ha molta esperienza in fatto di innesti passanti, non scorteccia per niente.
A suo dire, in fatti, l'ingrossamento del ramo provoca un naturale inglobamento nel tronco, ed un effetto di conicità mel punto di partenza migliore di quello che si ottiene con la scortecciatura.
La cosa, a sentirla descrivere, mi aveva lasciato perplesso, ma i risultati, devo dire, sono buoni
Quoto!!! mai scortecciato la marza! fusione automatica data dall'ingrossamento e relativa migliore conicità senza rigonfiamenti
Giorgio, la persona di cui parli è moreno
?
Amuru alle 17/12/2008 19:21:05 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Anche in questo caso infatti non abbiamo scortecciato, mi ero dimenticato di dirlo

I due Andrea: a quale zona dove ha ritirato vi state riferendo?
Se vi riferite al tronco, il secco è già passante ma necessiterà comunque di una migliore lavorazione

.
Per il resto non mi ha mai ritirato neppure una gemma... incredibile come tenga i rami questa essenza apparentemente così delicata

P.S: Enrico per il famoso libro di PF... tienimi in considerazione allora!
nicetom alle 17/12/2008 20:25:04 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Grazie della delucidazione ragazzi,pensavo si scortecciasse...
Meglio così!!!
Enrico Savini alle 18/12/2008 00:39:02 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Citazione:
Messaggio inserito da giorgioc
Sulla questione di scortecciare il nesto, devo dire che un ex frequentatore del mio club che ha molta esperienza in fatto di innesti passanti, non scorteccia per niente.
A suo dire, in fatti, l'ingrossamento del ramo provoca un naturale inglobamento nel tronco, ed un effetto di conicità mel punto di partenza migliore di quello che si ottiene con la scortecciatura.
La cosa, a sentirla descrivere, mi aveva lasciato perplesso, ma i risultati, devo dire, sono buoni
esattamente proprio così!!


vedi perkè Tommaso il seminario sugli innesti è importantissimo?
SULL'USO DI UN TRAPANO BASTA FARE ATTENZIONE.....propsio a breve arriverà Mattia con il suo carpino sul quale l'abbiamo fatto quest'estate....vedrete il risultato

tasso alle 29/01/2009 19:13:14 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 30/01/2009 01:22:19 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Dipende dall'essenza, comunque dopo che, lasciato crescere liberamente, ha riempito completamente il foro in cui è stato alloggiato. Essendo alla mia prima esperienza in merito posso solo ipotizzare: credo che adeguatamente spinto già in autunno o al max alla primavera dopo si possa tagliare. Però verificheremo con Enrico il momento giusto
sauzer2008 alle 30/01/2009 02:05:11 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
guardando questo carpino si vede come siano evidenti i rami primari un po a "ponte".sarebbe stato possibile fare la famosa scosciatura?e in che modo?
Amuru alle 31/01/2009 00:57:25 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Sì in effetti alcuni di quei rami sono ad arco ed anche con scarsa conicità , difatti c'è l'intenzione di arretrare la vegetazione per fare dei cambi di diametro, tuttavia senza dover ricostruire completamente la primaria, che pur con tutto il vigore di questa essenza richiederebbe diversi anni. Inoltre se ci fai caso l'arco è piuttosto distante dall'origine del ramo, che è angolata verso l'alto: ricostruendo il ramo a partire da 2-3cm dalla sua origine dal tronco si dovrebbe riuscire ad attenuare molto l'effetto ad arco.
Infine non dimenticare che è una latifoglia, la ramificazione è tendenzialmente ascendente quindi non ha molto senso scosciare per dirigere decisamente il ramo verso il basso. Quello conviene soprattutto sulle conifere
sauzer2008 alle 31/01/2009 01:50:38 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
hai ragione,mi sono reso conto di aver detto una cavolata!è una latifoglia...
penso che la cosa migliore è quella che hai detto,ricostruire la primaria a partire dal secondo o terzo cm
Amuru alle 01/02/2009 11:44:38 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese

Cmq metterò ogni passaggio sul forum quindi ci sarà occasione di riparlare di questa pianta
Enrico Savini alle 31/01/2010 18:37:34 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 31/01/2010 18:39:43 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Riprendo il post per illustrare le ultime evoluzioni: ieri l'ho portato a Monteveglio per un tagliando

.
Gli innesti, lasciati crescere liberamente durante l'estate, erano ormai completamente fusi.
Nella seconda foto si vede anche come la presenza dell'innesto abbia accelerato la cicatrizzazione della grossa ferita in apice
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139,08 KBImmagine:
173,27 KBQuesta invece la situazione generale della pianta, lasciata vegetare abbondantemente; soprattutto il ramo posteroinferiore si è ormai trasformato in ciò che doveva essere, ovvero il ramo più grosso. Conto fra un mesetto di provare a margottarne l'estremità , sia mai che ci viene fuori uno shoin
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191,64 KBConto nei prossimi giorni di legare la pianta e di fotografarla appena un po' più in ordine
Andrea alle 01/02/2010 10:27:10 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Sta venendo fuori una gran pianta!
Enrico Savini alle 01/02/2010 11:41:53 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
molto molto didattico
Amuru alle 01/02/2010 18:41:48 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Ah, dimenticavo: già che c'eravamo abbiamo fatto altri due innesti sul lato destro del carpino, povero di rami bassi; in entrambi i casi (uno passante, l'altro per approssimazione) dal momento che su quel lato la vena viva risulta meno vigorosa, gli innesti sono stati fatti sul callo di cicatrizzazione di alcuni precedenti tagli, in modo da approfittare del plus di vitalità di quella zona.
Tali innesti, lasciati poi andare a tutta birra, dovrebbero pure contribuire a rafforzare la spinta linfatica sul lato destro dell'albero
mendo80 alle 01/02/2010 19:13:08 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Enrico Savini alle 01/02/2010 19:16:21 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
ottimo amuru, hai capito tutto.....ricordimo ke le zone adiacenti al callo sono sempre molto "attive" e risultano essere forti punti di innesto
simo80 alle 01/02/2010 19:32:21 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
molto interessante , grazie
Enrico Savini alle 02/02/2010 01:06:05 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Pan alle 06/03/2010 11:04:05 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
davvero ben fatto!

mi piace sempre di più il carpino!

bella pianta, proprio di quelle che piacciono a me
Enrico Savini alle 06/03/2010 13:25:17 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 06/03/2010 19:57:17 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Enrico Savini alle 06/03/2010 21:22:30 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
da te amuru previste temperature di -25 gradi
Amuru alle 07/03/2010 01:55:14 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Amuru alle 26/05/2010 01:27:24 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
Piccolo aggiornamento: un'incredibile beffa per uno degli innesti attecchiti e ormai distaccati


Essendo fin troppo grosso per la zona apicale in cui si trovava, un ramo è stato scorciato fino al primo rametto laterale subito dopo l'emergenza dal foro dell'innesto. IL rametto laterale a sua volta scorciato a 4 gemme.
... peccato fossero tutte gemme da fiore, che non portano foglie in questa specie di Carpino

Sto aspettando di vedere ma mi pare che tutto l'innesto stia andandosene a donnine di strada

Gli altri però vanno bene
Enrico Savini alle 26/05/2010 08:17:34 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
cert che quando si parla di s****

Amuru alle 26/05/2010 23:40:28 scrive in Forum di bonsaiclub.it: Carpino coreano inglese
tra l'altro un po' il taglio al di sopra del rametto laterale ha callato, chissà che dal callo non spunti un germoglio... però a quest'ora sarebbe già dovuto venir fuori!!
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